Советую всем прочесть. Это тема на форуме investclub.com.ua под названием AvalonFundAktiv — с чего начать?Баталия разыгрывается между топ менеджером этой «компании» (Полишевич Олег) и участником форума (Nexus).

NYDT
Новичок на Форуме

Пролистал весь форум и обнаружил для себя много интересного. Так как я мониторил форум в поисках брокера для выхода на Америку (стаки), то предложение AFA показалось мне весьма интересным. К тому же подкупает доступность и открытость в общении господина Полишевича, а он, как я понял, непосредственно представляет услуги AFA. Поэтому решил разобраться в тех моментах, которые остались для меня не доконца понятными:
1. AFA — это субброкер Genesis на укр.рынке? Как я понял для физиков открывается счет непосредственно в AFA у которго открыт субсчет в Genesis (если я в чем-то не прав, поправьте). Тогда возникает вопрос о гарантиях, т.е. какие есть разрешительные документы у AFA на предоставление услуг по Украине (мониторил оф.сай AFA, но скринов лицензий не обнаружил).
2. Каким образом происходит ввод/вывод ден. средств. Насколько все просто, какие комиссии, если разовое взимание за снятие. Буду очень признателен, если объясните механизм.
3. На сайте указано «бесплатный Laser». Он бесплатен независимо от объемов?
Ну, и хотелось бы услышать отзывы об AFA тех трейдеров, кто уже достаточно времени торгует через компанию. Как работает техподдержка, как снимаются средства, если замечания и нарекания и т.д.
Буду очень признателен, если г-н Полишевич ответит мне на эти вопросы (все таки ему виднее), а также всем за конструктивные камменты. Заранее благодарен.

Полишевич Олег
Модератор

Спасибо за Ваши вопросы, попытаюсь кратко ответить.
1. Авалон не является субброкером на территории Украины. Авалон- субброкер в Америке. В Украине находится легально зарегистрированное представительство Авалона ( не ведущее хоз деятельности в Украине. То есть фактически информационное представительство).
2. Согласно п1. (не ведущее хоз деятельности), ввод денег, как и изьятие денег со счета, производит сам клиент ( трейдер ). Существует оплата за перевод денег. Но эту плату берет ваш банк при движении денег по вайер трансферу за рубеж. Никаких плат за это мы не берем.
3. Работая через Авалон или Manhattan Investment Group Intl (еще одного субброкера Дженезиса и нашего партнера по доверительному управлению), вы получаете Лазер бесплатно на 1 месяц.

NYDT
Новичок на Форуме

Спасибо за ответы. Все четко и понятно. Можно еще один вопрос, возможно не скромный, — сколько лет AFA работает на рынке Украины и какое кол-во трейдеров в компании из Украины? Не подумайте, что я пытаюсь в чем-то уличить компанию, я прекрасно осознаю, что с укр. законодательством невозможно найти брокера, который был бы иделен с юр. точки зрения. Да и как я понял основная деятельность AFA — это управление, а трейдинг для физиков — как бонус. Потому разваливаться на физиках, имея средства крупных инвесторов и институционалов, — немыслимо и глупо, как по мне. Я к тому, что очень интересно послушать трейдеров: как вообще работается через AFA, какие подводные камни, плюсы и минусы и т.д. Но вот почему-то они не хотят поддержать эту тему, потому спрашиваю у Вас просто о количестве.
Цитата:
Работая через Авалон или Manhattan Investment Group Intl (еще одного субброкера Дженезиса и нашего партнера по доверительному управлению), вы получаете Лазер бесплатно на 1 месяц.
Если не затруднит, а дальше как? (можете написать в личку)
Заранее благодарен.

Полишевич Олег
Модератор

Авалон работает в Украине с начала февраля ( дата регистрации).К-во трейдеров меняется. Сами понимаете ротацию кадров и невозможность предоставить легальную информацию.
Конечно, трейдинг, это сопутствующая услуга, на ней деньги не делаются, только «обогревается улица».
Касательно мнения трейдеров, я бросал клич принать участие в обсуждении, но многие отвечают, что во второй половине дна торгуют, в первой занимаются пре-маркетом или отдыхают... а ночью спят. К сожалению, их спокойствие и наработка опыта для меня важнее чем участие на форуме, сами понимаете.
Касательно использование Лазера после акции- вы же знаете, оплата зависит от подписанного дата фида в терминал.

NYDT
Новичок на Форуме

Спасибо!

Nexus
Бывалый

Олег,
А что случилось с англоязычным сайтом AFA?
А еще меня очень заинтересовала индексная стратегия, которая, судя по данным вашего сайта, последние 3 года приносила
Цитата
индексная стратегия 26,21% 62,47% 98,19%
Откройте страшную тайну — какие это были индексы, которые давали такую доходность?

Полишевич Олег
Модератор

Здравствуйте Nexus, сколько лет, сколько зим...
Сколько висит статистика, а вы решили, наконец то спросить...
Зачем вам это надо? Уверен, вы же спрашиваете, не для того, что бы разместиться в них. Стейтменты, сами понимаете не даем. Любой индекс пол года настолько волатилен, что торговать им самое удовольствие для трейдера. Назовите любой индекс и посмотрите на его динамику.

Nexus
Бывалый

Таак. Переписка перестает быть томной.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Здравствуйте Nexus, сколько лет, сколько зим...
Сколько висит статистика, а вы решили, наконец то спросить...
Три строчки, это не статистика. Тем более, что статистика хоть чего-то стоит если она опубликована в независимых источниках, а не на вашем собственном сайте.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Зачем вам это надо? Уверен, вы же спрашиваете, не для того, что бы разместиться в них.
Размещаться точно не буду. А нужно мне это для того, чтобы другие понимали о чем речь. Хобби у меня такое.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Стейтменты, сами понимаете не даем.
Не понимаю, потому, что другие дают.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Любой индекс пол года настолько волатилен, что торговать им самое удовольствие для трейдера. Назовите любой индекс и посмотрите на его динамику.
Т.е. вы говорите, что никакой это не индексный фонд, который просто следует за индексом, а спекулятивный фонд, который пытается угадать направление движения индекса. А на вашем сайте определение индексного фонда дано правильно, т.е. как пассивного фонда.

А еще мне не понравилась ссылка на вашем сайте на агенство MIA&RA. Домен miaara.com зарегистрирован всего лишь 17 апреля 2008 г. Якобы это независимое рейтинговое агенство, которое подтверждает успехи Avalon Fund Aktiv. Но почему же о нем нет ничего в Интернете? Сайт агенства состоит из трех-четырех четырех страниц, выглядит крайне непрофессионально, имеет нулевой PageRank, не содержит никакой реальной информации, и, похоже, существует только для того, чтобы доказывать «крутизну» Avalon Fund Aktiv. На сайте нет физического адреса агенства, зато на главной странице первое место присуждается Avalon Fund Aktiv, правда, непонятно в каком классе активов. Все это тревожные сигналы.

Ваши комментарии?

Полишевич Олег
Модератор

Конечно перестает быть томной ... хотя на вечер у меня были другие ( более приятные) планы, чем отвечать человеку, который любит просто спорить, а не работать.
Итак.
В три строчки я отвечаю людям, которые вряд ли будут инвестировать. Обычно, инвестор, если заинтересуется, делает официальный запрос руководству, с пожеланием ознакомиться с доходностью и с запросом документов на присоединение к фондам... А ваши опусы, мягко говоря с душком, и с желанием в чем то уличить...
===========================
Я тот, кто не участвует в вашем хобби и не люблю помогать обывателям удовлетворять свое эго...
===========================
Если будет реальный интерес, предоставим и стейтменты. Хотя никто вам ничего не предоставляет. Напишите в любой инвест фонд с запросом стейтмента и гипотетическими обещаниями разместиться на неприличную сумму... Я уверен, что ответ с направлением вашего движения (то есть куда идти) придет вам незамедлительно...
===========================
«...Т.е. вы говорите, что никакой это не индексный фонд, который просто следует за индексом, а спекулятивный фонд, который пытается угадать направление движения индекса. А на вашем сайте определение индексного фонда дано правильно, т.е. как пассивного фонда...»
Здесь я с вами соглашусь. Я даже спорил с руководством, что по сути это пул активного управления индексами. Угадать или не угадать, тут вопрос спорный. Наверное, если бы мы утонули, как многие фонды управления ( которые инвестируют в индекс (Бай энд Холд)), вам было бы намного приятнее... Но к вашему сожалению, мы действительно торгуем им, а не инвестируем в него. Поэтому можем гибко и результативно управлять клиентским портфелем.
=============================
А то, что вам не понравилось в МИАРЕ, честно, я их даже не проверял. Мои должностные инструкции далеки от того, что бы не доверять руководству. А вы можете пожаловаться ... куда нибудь...
Нутром вижу, вы же готовились к вопросам, рэнкинги изучали... копали что то ... перекапывали... Вот незадача, и приехали с работы, сразу на форум... поделиться результатами своих умозаключений с форумянами...
Дерзайте дальше!

Nexus
Бывалый

Олег,
Я чувствую ваше раздражение, а значит мои подозрения небеспочвенны.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Конечно перестает быть томной ... хотя на вечер у меня были другие (более приятные) планы, чем отвечать человеку, который любит просто спорить, а не работать.
Я, человек, который любит докапываться до истины. Действительно, я не люблю работать. Я люблю зарабатывать.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
В три строчки я отвечаю людям, которые вряд ли будут инвестировать. Обычно, инвестор, если заинтересуется, делает официальный запрос руководству, с пожеланием ознакомиться с доходностью и с запросом документов на присоединение к фондам...
Обычно, в фондах руководство не отвечает на запросы инвесторов. Этим занимается отдел по работе с клиентами. Но даже если в вашем фонде все иначе, то куда еще, кроме как к вам мне обращаться.

+++++<цитата>+++++
генеральный менеджер
«AVALON FUND AKTIV» LLC
+++++<конец цитаты>+++

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
А ваши опусы, мягко говоря с душком, и с желанием в чем то уличить...
Желание у меня простое. Выяснить, есть ли у вас (вашего фонда) право предоставлять услуги, которые вы рекламируете.
=====<эмоции удалены>======

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Если будет реальный интерес, предоставим и стейтменты.
Нет стейтментов — нет интереса. Хотя, почем вы знаете, что его нет? Вы же не телепат. А опубликовали бы, глядишь и люди к вам потянулись бы.

======<голословные утверждения пропущены>==========

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
«...Т.е. вы говорите, что никакой это не индексный фонд, который просто следует за индексом, а спекулятивный фонд, который пытается угадать направление движения индекса. А на вашем сайте определение индексного фонда дано правильно, т.е. как пассивного фонда...»
Здесь я с вами соглашусь. Я даже спорил с руководством, что по сути это пул активного управления индексами. Угадать или не угадать, тут вопрос спорный. Наверное, если бы мы утонули, как многие фонды управления ( которые инвестируют в индекс (Бай энд Холд)), вам было бы намного приятнее... Но к вашему сожалению, мы действительно торгуем им, а не инвестируем в него. Поэтому можем гибко и результативно управлять клиентским портфелем.
Так напишите это на вашем сайте. Иначе, это обман инвесторов.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
А то, что вам не понравилось в МИАРЕ, честно, я их даже не проверял. Мои должностные инструкции далеки от того, что бы не доверять руководству.
Ух ты! Это уже религия какая-то. А если оно вас откровенно дурит? На переднем крае то вы, и отвечать будете вы.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Нутром вижу, вы же готовились к вопросам, рэнкинги изучали... копали что то ... перекапывали... Вот незадача, и приехали с работы, сразу на форум... поделиться результатами своих умозаключений с форумянами...
Это делается в три клика и пять минут. Я выдаю факты, а умозаключения пусть делают форумяне.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Дерзайте дальше!
Не сомневайтесь.

Полишевич Олег
Модератор

Любите вы цитировать собеседников... Мне этим заниматься недосуг.
Отвечу коротко. Вы знаете международное право, в том числе американское ( я надеюсь). Вы знаете, что вся информация, опубликованая на сайте американской компании ( финансовой), есть безотзывной офертой. Если у вас есть сосмнения, жалуйтесь в надлежащие инстанции. Ваши претензии, будут рассмотрены в надлежащем порядке.
Это ответ официального лица:
генеральный менеджер
«AVALON FUND AKTIV» LLC
Вы, как инвестор, меня не интересуете. Поэтому не вижу необходимости предоставлять стейтменты (судя потому, что вы не процитировали и не опровергли направление, которое вам задают представители зарубежных фондов, при запросе стейтментов, позволю себе предположить, что действительно вам никто их не предоставляет).

Nexus
Бывалый

Олег,
Вы просто съезжаете.
И все же, исключительно в целях информирования участников форума, извольте ответить на несколько простых вопросов:
1. Имеет ли право Avalon Fund Aktiv LLC предоставлять услуги доверительного управления активами третьих лиц?
2. Какими сертификатами это подтверждается?
3. Зарегистрирована ли Avalon Fund Aktiv LLC в SEC (Security and Exchange Commission)?
4. В штате Нью-Йорк компания Avalon Fund Aktiv LLC не числится Я понимаю, что registered address и place of business могут быть разными. Тогда сообщите, какой у компании registered address (юридический адрес). Или хотя бы штат. Для тех, кто не знает, скажу, что это не секрет. Этот адрес должен быть в любой общедоступной документации компании.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Любите вы цитировать собеседников...
Это чтобы они за свои слова отвечали.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Отвечу коротко. Вы знаете международное право, в том числе американское ( я надеюсь). Вы знаете, что вся информация, опубликованая на сайте американской компании ( финансовой), есть безотзывной офертой.
Т.е. у себя дома в Америке, где за этим строго следят, Avalon Fund Aktiv никому ничего не предлагает? А у нас можно?

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Если у вас есть сосмнения, жалуйтесь в надлежащие инстанции.
У меня то как раз сомнений нет. Но я надеюсь, что они появились у участников форума.

Полишевич Олег
Модератор

Еще раз, вы наступаете на старые грабли. Авалон Фанд Актив, это группа компаний. То есть, по сути это бренд объединяющий несколько компаний, которые представляют узкую направленность. Вместе, под эгидой АФА, продвигаются продукты каждой компании. Сам Авалон, зарегистрирован в Нью Джерси. Точного адреса не скажу, документы в офисе в Киеве, а я сейчас в командировках, преимущественно.
Всем документооборотом занимается головной офис в США. Делайте запрос, пишите, жалуйтесь. И тогда, предоставьте доказательства обратного.
Вы пытаетесь меня в чем то уличить? У вас какие то обиды или претензии ко мне или Авалону? Пишите по факту и по существу. Вы не потенциальный инвестор и вам я не обязан предоставлять информацию. Так же могут обратиться в письменной форме другие участники форума, о которых вы так печетесь («...У меня то как раз сомнений нет. Но я надеюсь, что они появились у участников форума...»).
Хотя если честно, то без вас и без ваших коментов, скучно было на форуме.
Надеюсь в следующий раз, вы напишите письма и предоставите официальные ответы надлежащих органов и руководства компании.
Если нет, то я буду вынужден игнорировать ваши детские обиды и уловки.

Айгор
Модератор

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Точного адреса не скажу, документы в офисе в Киеве, а я сейчас в командировках, преимущественно.
Олег, без всяких эмоций и претензий, но этот аргумент мягко говоря «притянут за уши». Как Вы можете объяснять незнание адреса ЦЕНТРАЛЬНОГО ОФИСА частыми командировками? Офис и соответственно его адрес либо есть либо его нет! Если офис есть — то Вы, как не последнее (по должности) лицо в организации, ОБЯЗАНЫ знать адрес!

Вы как будто специально отвечаете таким образом, чтобы появлялись сомнения и недоверие к Вашим словам...

Полишевич Олег
Модератор

Цитата:
Сообщение от Айгор Посмотреть сообщение
Олег, без всяких эмоций и претензий, но этот аргумент мягко говоря «притянут за уши». Как Вы можете объяснять незнание адреса ЦЕНТРАЛЬНОГО ОФИСА частыми командировками? Офис и соответственно его адрес либо есть либо его нет! Если офис есть — то Вы, как не последнее (по должности) лицо в организации, ОБЯЗАНЫ знать адрес!

Вы как будто специально отвечаете таким образом, чтобы появлялись сомнения и недоверие к Вашим словам...
Поймите, уставные документы и сертификат инкорпорейтед, находится в офисе представительства. Зачем мне его с собой возить? Поэтому я его четко не знаю. Все заинтересованые лица, могут прийти в офис и увидеть его воочию с нотариально заверенными копиями.
Моя работа и заключается в управлении представительством, в том числе и посещении ( создании ) филиалов. Вот и не приходится сидеть на месте в офисе.

Айгор
Модератор

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Все заинтересованые лица, могут прийти в офис и увидеть его воочию с нотариально заверенными копиями.
Извините, мне очень интересна эта тема на форуме, но для того чтобы узнать адрес ехать в Днепропетровск или Киев или еще куда-нибудь? Я б не поехал...

Но буду признателен если Вы сообщите его на форуме! (если это не секрет)

Nexus
Бывалый

Олег,
Опять ни одного ответа по существу вопросов.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Еще раз, вы наступаете на старые грабли. Авалон Фанд Актив, это группа компаний.
То есть, по сути это бренд объединяющий несколько компаний, которые представляют узкую направленность. Вместе, под эгидой АФА, продвигаются продукты каждой компании. Сам Авалон, зарегистрирован в Нью Джерси.
Окончание LLC в названии компании означает — Limited Liability Company, т.е. это все таки компания, отдельное юридическое лицо.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Точного адреса не скажу, документы в офисе в Киеве, а я сейчас в командировках, преимущественно.
Не утруждайте себя. Как только штат известен — остальное дело нескольких минут. Вот вам электронная копия свидетельства о регистрации вашей компании.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Всем документооборотом занимается головной офис в США. Делайте запрос, пишите, жалуйтесь. И тогда, предоставьте доказательства обратного.
Нет. Это вы (ваша компания) обязаны доказывать, что имеете право брать чужие деньги в управление. Без этого вы нарушаете законы США и Украины.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь меня в чем то уличить? У вас какие то обиды или претензии ко мне или Авалону?
Никаких. Мною движет только любовь к истине.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Пишите по факту и по существу.
По существу, я задал вам 4 вопроса. По факту, 3 самых важных из них вы просто проигнорировали. На 4-й я ответил за вас.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Вы не потенциальный инвестор и вам я не обязан предоставлять информацию.
Эту информацию вы обязаны предоставлять ВСЕМ. Кроме того, у вас нет никаких ОБЪЕКТИВНЫХ оснований не считать меня потенциальным инвестором. Т.е. действует этакая презумпция потенциальности.

Если вы не в состоянии отвечать на вопросы дотошных, нудных, неудобных потенциальных инвесторов, то это означает, что вы ищете легковерных простаков, которые дадут вам деньги и не будут задавать лишних вопросов.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
... я буду вынужден игнорировать ваши детские обиды и уловки.
Конечно, можете, но только в ущерб вашей (вашей компании) репутации.

Nexus
Бывалый

Цитата:
Сообщение от Айгор Посмотреть сообщение
Олег, без всяких эмоций и претензий, но этот аргумент мягко говоря «притянут за уши». Как Вы можете объяснять незнание адреса ЦЕНТРАЛЬНОГО ОФИСА частыми командировками? Офис и соответственно его адрес либо есть либо его нет! Если офис есть — то Вы, как не последнее (по должности) лицо в организации, ОБЯЗАНЫ знать адрес!

Вы как будто специально отвечаете таким образом, чтобы появлялись сомнения и недоверие к Вашим словам...

Вступлюсь за Олега. Он может не знать юридического адреса компании, потому, что довольно часто у американских компаний фактический офис и юридический адрес не совпадают. На сайте Avalon, очевидно, указан фактический адрес в Нью-Йорке. Вот почему мне не удалось найти компанию в этом штате.

Хотя, с другой стороны, юридический адрес компании есть в любой документации: бланки, контракты, инвойсы и пр.

Полишевич Олег
Модератор

Цитата:
Сообщение от Nexus Посмотреть сообщение
Вступлюсь за Олега. Он может не знать юридического адреса компании, потому, что довольно часто у американских компаний фактический офис и юридический адрес не совпадают. На сайте Avalon, очевидно, указан фактический адрес в Нью-Йорке. Вот почему мне не удалось найти компанию в этом штате.
Хотя, с другой стороны, юридический адрес компании есть в любой документации: бланки, контракты, инвойсы и пр.
Если правда, то действительно есть много недоработок. Очень трудно адаптировать американский менталитет в наш бизнес, где любой желающий может посмотреть документы, очень много недочетов на сайте... Я не спорю. Можете себе представить, когда пишешь список вопросов и проблем, пересылаешь руководству. Разница во времени + постоянные командировки руководства... в итоге теряем время, как следствие теряем клиентов.
Я с этим тоже согласен. Но вы тоже поймите меня, мне проще и рентабельнее, выехать с ноутом к действительно реальному клиенту, показать все, вплоть до торгового терминала ( не говоря уже про стейтменты) и на месте обговорить все детали работы с клиентом.
Некоторые наши инвесторы, которые стали клиентами и читают этот форум, могут подтвердить мои слова (есть даже один клиент, член правления одного нашего банка).
Надеюсь на понимание.

Nexus
Бывалый

Олег,

Вы думаете, я вышел на форум покуражиться? Свои и чужие деньги я инвестирую с 1996 г. Я честно рассматриваю множество инвестиционных предложений, но после того, как в результате неудачных вложений потерял около 200 тыс. долларов своих кровных, due diligence и подозрительность легко справляются с природной жадностью.

Я бы первым принес вам денег под заявленную доходность, но на поверку оказалось, что и фонд в самом деле не индексный, и лицензий вы не показываете и track record у вас куцый (всего три года) и не публикуете вы свои отчеты на сайтах НЕЗАВИСИМЫХ агенств.

А вот такой фонд, в котором 4 миллиарда долларов, средняя годовая доходность около 20% и track record — 12 лет, меня впечатляет. (Название фонда честно вытер).

А вообще-то, как говорится, nothing personal.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Но вы тоже поймите меня, мне проще и рентабельнее, выехать с ноутом к действительно реальному клиенту, показать все, вплоть до торгового терминала ( не говоря уже про стейтменты) и на месте обговорить все детали работы с клиентом.
Некоторые наши инвесторы, которые стали клиентами и читают этот форум, могут подтвердить мои слова (есть даже один клиент, член правления одного нашего банка).
Надеюсь на понимание.

Полишевич Олег
Модератор

Вы же прекрасно понимаете (надеюсь) ценообразование большого к-ва фондов.
Для того что бы заявить доходность, надо столько персонала прокормить, налоги заплатить... и это мы еще не говорили о портфелях инвестиций. То есть именно инвестиций, а не трейдинга. Вы прекрасно знаете сколько фондов прогорело используя тактику бай энд холд. А мы следуем за трендом. Пусть у нас нет статистики за 12 лет. Но вы посмотрите сколько монстров мировой (я не говорю о нашей локальной банковской), инвестиционной деятельности рухнуло.
И вы туда же.
Я могу только вам посочувствовать. Раньше (зимой)я тоже предлагал своим клиентам фонды Баррингса. Тренды были, вложи и держи. Статистику можете посмотреть на сайте ТРАСТНЕТ.А где они сейчас? Смотрите там же, мне даже лень копировать картинки сюда.
Какой смысл спорить или обсуждать ошибки?
И согласитесь со мной, если бы вас действительно интересовало бы инвестирование или доверительное управление с авалоном, вы бы иначе пытались бы найти истину или изучить работу нашей группы.

Nexus
Бывалый

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Вы же прекрасно понимаете (надеюсь) ценообразование большого к-ва фондов.
Для того что бы заявить доходность, надо столько персонала прокормить, налоги заплатить...
Вот вам простая арифметика. Если миллиардный фонд наймет 1000 человек обслуживающего персонала, то, чтобы иметь такие же расходы, миллионный фонд может позволить себе только ОДНОГО человека. Какая СЧА вашего т.н. индексного фонда? Других фондов Авалон?

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
И согласитесь со мной, если бы вас действительно интересовало бы инвестирование или доверительное управление с авалоном, вы бы иначе пытались бы найти истину или изучить работу нашей группы.
Как иначе? Закрыл бы глаза на то, что вы не хотите подтвердить свое законное право брать чужие деньги в управление? Ну, знаете! Тогда скажите, чем вы отличаетесь от Интвэй, Лионбанк и КК?

Добавлено через 46 минут
О, еще один «перл» от Avalon Fund Aktiv.

Все те же «индексные» фонды.

Цитата
Годовое обслуживание фонда: 3% от СЧА
Премия Управляющего взимается ежемесячно и составляет 25 % от прироста стоимости пая.

Напоминаю, что настоящие индексные фонды, это фонды, которые следут за некоторым индексом, и в активном управлении не нуждаются. И поэтому во всем мире у индексных фондов стоимость годового обслуживания выражается в ДОЛЯХ, а не в единицах процента. А премии управляющему в индексном фонде не полагается, потому, что он ничего не делает.

Правда, тут Олег сказал, что это не так и фонд в самом деле активно управляемый. Ну тогда я не понимаю — информация на сайте это твердая оферта или нет? А если нет, то что это? Обман потенциальных инвесторов?

Теперь о премии. Чтобы инвестиционный управляющий работал эффективно, устанавливается т.н. условие «High watermark» (высшая точка подъема). Т.е., премию управляющий получает только в том случае, когда СЧА фонда превышает любое значение, достигнутое ранее. Иначе управляющий может работать так:

1 мес. — доход — 10% (премия управляющего — 2,5%)
2. мес. — убыток — 20% (премия управляющего — 0%)
3. мес. — доход — 10% (премия управляющего — 2,5%)
4 мес. — убыток — 20% (премия управляющего — 0%)

Неплохо так получается. Фонд работает в убыток, а управляющий получает премию. Да, и еще 3% в год при любом раскладе. Ну это — святое.

Полишевич Олег
Модератор

Анатолий, вы меня утомили вашими умозаключениями и предположениями.
«...Вот вам простая арифметика. Если миллиардный фонд наймет 1000 человек обслуживающего персонала, то, чтобы иметь такие же расходы, миллионный фонд может позволить себе только ОДНОГО человека. Какая СЧА вашего т.н. индексного фонда? Других фондов Авалон?..»
Вы наймите и потом рассуждайте. Ключевое слово в вашем предложении «ЕСЛИ». Теперь посмотрите на бизнес модель с другой стороны. Почему сейчас америка блещет безработицей? Потому, что пришлось увольнять ту же 1000 человек, пусть даже не только в финансовой сфере. Но все равно, структура бизнеса нестабильна и слишком затратна в плане менеджмента. Не говоря уже о методах прироста капитала ( инвестирование ).
«...Как иначе? Закрыл бы глаза на то, что вы не хотите подтвердить свое законное право брать чужие деньги в управление? Ну, знаете! Тогда скажите, чем вы отличаетесь от Интвэй, Лионбанк и КК?..»
Каждый клиент открывает свой персональный счет у брокера, нам дает только доверенность на управление с четко оговоренными условиями ( просадка, инвест декларация ). И еще раз повторюсь, если у вас есть предположения или обвинения, как говорится, доказательства в студию. Так же как вы нашли свидетельство о регистрации. Если нет, я буду считать ваши публичные обвинения наговором и потребую в судебном порядке ответить за свои слова. Остерегайтесь ваших домыслов.
Получение премии, считается после возвращения убытка ( если тот был допущен).
Опять же все указано в договоре.
Еще раз, публично, вас предупреждаю о наговоре вредящей деловой репутации.
Если есть факты, чего угодно. Всегда готов их обсудить. А ваши умозаключения оставьте при себе ( если нет фактов). Иначе приму меры.

Nexus
Бывалый

Олег,
О, опять обида. Значит опять я попал в точку.
Т.е. ответов по сути нет и не будет.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
... я буду считать ваши публичные обвинения наговором и потребую в судебном порядке ответить за свои слова.
С удовольствием. А то мои юристы уже засиделись без дела.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Получение премии, считается после возвращения убытка ( если тот был допущен).
Так не стесняйтесь об этом написать на сайте, как делают все лицензированные инвестиционные управляющие.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Еще раз, публично, вас предупреждаю о наговоре вредящей деловой репутации.
А в это время тихонечко (-) в репу

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Если есть факты, чего угодно. Всегда готов их обсудить. А ваши умозаключения оставьте при себе ( если нет фактов). Иначе приму меры.
Отсутствие подтверждения права брать чужие деньги в доверительное управление — это факт.
Вводящая в заблуждение информация об индексных фонда — тоже факт.

Цитата:
Сообщение от Полишевич Олег Посмотреть сообщение
Любой индекс пол года настолько волатилен, что торговать им самое удовольствие для трейдера.
Это может быть или активный или пассивный фонд. Если фонд активный, то врет ваш сайт. Если пассивный — врете вы.

А по поводу ваших угроз — есть чудесная пословица на английском. Either shit, or get off the john.

Полишевич Олег
Модератор

не обида, а действительно утомили ненужной перепиской.
Ваши юристы и вы прекрасно знаете термин презумпции невиновности. Поэтому, я отталкиваюсь от этого термина. Кто имеет право брать деньги, а кто не имеет, покажет суд. И вы не вправе делать ваши беспочвенные умозаключения.
И формулировки по уплате премии указаны в договоре, который является неотъемлемой частью договоренности между сторонами.
По поводу репы... Как вы ею дорожите)))) Но могу вам сказать одно и в последний раз. Если есть факты плохой или некачественной работы, пишите публично в вышестоящие инстанции с подтверждающими документами, результаты пишите на форуме. Если нет, ТО ЭТО МОЕ ВТОРОЕ, ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, ПОСЛЕ ЧЕГО Я ВАМ ЗАКРОЮ ДОСТУП НА ЭТОТ ФОРУМ за недоказанные обвинения и домыслы вредящие деловой репутации компании, вместе с повесткой в суд. Дальше, вы будете играться с переводом и трактовками терминов в судебных инстанциях.

Nexus
Бывалый

Олег,
Я вам упрощу задачу до предела.
Итак, компания Avalon Fund Aktiv имеет лицензию на доверительное управление средствами или нет?
Принимается односложный ответ — «Да» или «Нет».

Айгор
Модератор

Цитата:
Сообщение от Nexus Посмотреть сообщение
Олег,
Я вам упрощу задачу до предела.
Итак, компания Avalon Fund Aktiv имеет лицензию на доверительное управление средствами или нет?
Принимается односложный ответ — «Да» или «Нет».
Ну это уже крайности!
Давайте еще проведем открытый соцопрос на форуме кто и как платит налоги, а если не платит то как он их оптимизирует и т.д.
Так можно в любом вопросе тупик найти...

Полишевич Олег
Модератор

Еще раз повторюсь, Авалон это группа компаний. Доверительным управлением занимается компания, входящая в группу компаний Авалон, Манхеттен Инвестмент Групп.

Любовь Колосовская
Администратор

Господа, на этом мы переписку останавливаем. Каждый читатель сам сделает для себя выводы, и если Олег не считает нужным ответить на вопрос — это, в общем, в его воле.

Станишевский Станислав
Местный

Айгор, Не вижу в действиях Nexus'а ничего такого, чтобы могло вызвать негативную реакцию. Тем более, что у Олега в подписи значится его должность, а также, грубо-говоря, реквизиты компании. Следовательно, он представляет её интересы на данном форуме. Поправьте меня если я не прав. И я имею полное право спросить, есть ли у них лицензия на занятие определенными видами деятельности или нет, так как оперируют они моими деньгами. А так как Конституция уравнивает всех в правах, то Nexus имеет такое же право задать этот вопрос, как и я/

И мнгя дейстивтельно интересует природа рейтингого агенства MIARA

Айгор
Модератор

Цитата:
Сообщение от Станишевский Станислав Посмотреть сообщение
...у Олега в подписи значится его должность, а также, грубо-говоря, реквизиты компании. Следовательно, он представляет её интересы на данном форуме. Поправьте меня если я не прав...

...И мнгя дейстивтельно интересует природа рейтингого агенства MIARA
Эти вопросы наверное правильней будет задать Олегу...

Цитата:
Сообщение от Станишевский Станислав Посмотреть сообщение
...Конституция уравнивает всех в правах, то Nexus имеет такое же право задать этот вопрос, как и я...
Полностью поддерживаю Конституцию Украины!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Любовь Колосовская Посмотреть сообщение
Господа, на этом мы переписку останавливаем. Каждый читатель сам сделает для себя выводы, и если Олег не считает нужным ответить на вопрос — это, в общем, в его воле.
Тема «оживилась» — Вы не против?

Полишевич Олег
Модератор

По поводу МИАРы,
Вы же прекрасно понимаете, что я наемное лицо. Это агентство не принадлежит мне, и я не составлял рейтинги для него. На основании чего и кто там что то присуждал, — я без малейшего понятия и выяснять их отношения мне незачем. Как следствие, информацией владею, только с сайта МИАРы. Если есть конкретные вопросы, пишите на сайт МИАРы. Зачем мне задавать этот вопрос?
Относительно конституции Украины, согласен. Вопрос задать имеете право. А получить ответ публично, — это уже мое право. В любом случае, вся информация раскрывается непосредственно инвестору, а не публично. Для публичного доступа открыта информация на сайте. Если есть вопросы по инвестированию. Пишите на мейл мне или на инфо, делайте официальный запрос, получите официальный ответ.

super9
Новичок на Форуме

привет всем!!! если у Вас есть вопросы по работе Авалона — это для особо настырных парней — могу Вам помочь... давайте договоримся о личной встрече и Вам все обьяснят... тел. +38044-494-40-57

Colonelcy
Новичок на Форуме

жаль, что дискуссия закончена. Nexus спасибо за помощь в постановке вопросов AVALON. Я так и не пойму сколько их или один и тот же:
«В Киеве теперь обучают профессии трейдера! На платиновом терминале 2 Апрель 2009» http://azimovalbert.com/?p=252
«Бесценные секреты не закрыты за замками 23 Июнь 2009» http://azimovalbert.com/?p=479
«С 11 по 15 мая Александр Голдстин провел в Киеве курс — Профессия — Трейдер фондовых рынков США» http://www.ricardo.com.ua/news/releases/82447

+link